Человечность это слабость?

[Морган Кэй]

Гуманизм — это прогрессивная жизненная позиция, которая без помощи веры в сверхъестественное утверждает нашу способность и обязанность вести этический образ жизни в целях самореализации и в стремлении принести большее благо человечеству.....красиво звучит.
Тут разговаривали по поводу фильма Кэмерона "Аватар" и у двух людей прозвучала мысль, что люди поступили нормально и правильно напав на население Пандоры. Что аборигены сами виноваты, должны были согласится на условия людей, да что уж, на наши условия. Мол не согласились, ваши проблемы. У нас ресурсовый кризис ,нас ничего не колышет - мы возьмём своё.
Мой мозг такое мнение (мнение этих двух людей, с которыми я говорила) воспринял как абсурд. Как такое можно считать нормальным и ПРАВИЛЬНЫМ?!
Дальше разговор ущёл к Вьетнаму и вырезанию беззащитного местного населения американцами.

"Во время Вьетнамской войны, в Му Лай американские солдаты расстреляли пятьсот вьетнамских крестьян - мужчин, женщин, детей. Они вырезали ещё не рождённых младенцев из утроб беременных матерей. Лишь немногие из местных жителей были спасены. И спасены американцем - пилотом военного вертолёта. Увидев, что происходит, он посадил машину между солдатами и бегущими от них людьми и приказал своему пулемётчику стрелять в своих же солдат, если они продолжат погоню за несчастными."

По мнению собеседника это тоже было нормально, а про пилота он сказал, что "его за это на электрический стул надо".
Я сопротивлялась, но потом призадумалась. Ведь в словах этих есть доля правды.
Ведь что касается войны, то такое и правда бывает, причём достаточно часто. Мирное население жестоко убивают, но не по каким-то тактическим соображениям, а просто из-за мести и ннависти. Это случается почти всегда, для войны это и правда нормально. Это данность и особая ситуация, особое состояние. Человек не всегда способен контролировать себя и отдавать отчёт в том, что он делает в порыве ненависти. Грубо говоря война - это мясорубка попав в которую не факт, что ты оттуда выбираешься, т.к. там не работаю этические нормы и нет места жалости.

Но про вертолётчика я не могу согласится. Более того, эта фраза про стул меня убила и вогнала в ступор. Человека осуждают за то, что он повёл себя человечно, проявил сострадание. Он знал, что его накажут и всё равно поступил по совести. Предательство это или проявление самого ценного, на мой взгляд, качества свойственного далеко не всем - гуманности? Точнее тут предательство основанное на гуманности.
А что касается поведения людей в фильме...вот если подумать и представить эту картину как реальность. У нас действительно ресурсовый кризис и единственный способ спасти НАС это найти необходимые ресурсы на другой планете. И вот мы её находим, но эти ресурсы получить не можем из-за местных жителей. Ну, живут они там что делать, дома у них там стоят. Ведь мы правда так поступим, мы их буквально подвинем. Но будь эта ситуация реальной, скажем ли, что мы, люди, поступаем плохо?
Человек по сути это животное и полагающееся на свои инстинкты. И в данном случае действует инстинкт самосохранения, желания жить. Неважно, что по конвенциям, декларациям и конституциям "каждый имеет право на жизнь", когда угроза жизни маячит перед глазами в непосредственной близости, мы, люди, будем убивать. Убивать других ради жизни собственной. Это очень по человечески, это инстинкт, это нормально. И это не только в рамках фильма, это правда жизни.
И вот то, к чему я вела. Лишь те, кто проявит в такой ситуации милосердие, гуманность, пойдёт против своего инстинкта заложенного природой, только те индивиды представляют собой нечто большее, чем человек. Чем вершина пищевой цепи и самый опасный хищник. Это яркое проявление морали и внутренних ценностей человека, его духовности, способность мыслить не как животное.
Думаю таких людей не так много, но я их глубоко уважаю. Мне трудно сказать, как бы я повела себя в такой ситуации, но я очень надеюсь и верю, что смогу проявить лучшие качества, что мне хватит духа и смелости. По мне лучше умереть с достоинством, чем жить с кровью невинных людей на руках.
Ведь иначе получается, что цель оправдывает средства. Жизнь за счёт смерти других. А нужна ли она такая? Может это и есть апокалипсис, когда человечество вернётся к истокам и будет рвать "кусок мяса" ,как голодные собаки?

Всё выше сказанное сугубо личное мнение.

@настроение: задумчиво-печальное

@темы: О Своём, *

Comments

[Домик в Такоме]

приказал своему пулемётчику стрелять в своих же солдат, если они продолжат погоню за несчастными."

А продолжили ли солдаты погоню? Пришлось ли ему стрелять?

Точнее тут предательство основанное на гуманности.

Возможно это и предательство, хотя если рассмотреть все немного с другой т.з., то все люди равны, в радости, горе, смерти и боли. Он просто отбросил суждения свои/чужие, и поступил по справедливости, проявил вот те ценности, о которых ты писала, показал себя человеком. Пусть и ценой предательства, возможно своей жизни, но ему бы никому не было стыдно посмотреть в глаза. И наверно многие были согласны с ним в душе, но не смогли поступить так же. Из толпы один может так сделать. Если бы у большинства хватило на это духу, войн было бы гораздо меньше. Но, к сожалению, не такие мы, люди... И я тоже не знаю, как поступила бы, как действовала бы под приказом, вдолбленной идеологией, ненавистью или местью за своих. Хочется верить, что так же, но...ни в чем нельзя быть уверенной.

Лишь те, кто проявит в такой ситуации милосердие, гуманность, пойдёт против своего инстинкта заложенного природой, только те индивиды представляют собой нечто большее, чем человек. Чем вершина пищевой цепи и самый опасный хищник. Это яркое проявление морали и внутренних ценностей человека, его духовности, способность мыслить не как животное.

Маринка, согласна на 100%. Интересно только, сколько человеку веков и войн нужно, чтобы хоть немного приблизится к этому массово, а не по отдельности...

[Констанция Волынская]

volynskaja.diary.ru/p95443847.htm

[Морган Кэй]

А продолжили ли солдаты погоню? Пришлось ли ему стрелять?

Не знаю, увы. Но трибунал был.

Возможно это и предательство, хотя если рассмотреть все немного с другой т.з., то все люди равны, в радости, горе, смерти и боли. Он просто отбросил суждения свои/чужие, и поступил по справедливости, проявил вот те ценности, о которых ты писала, показал себя человеком.

Так-то оно так, и я его за это безумно уважаю, но ведь его государство, его друзья, семья думает иначе.

Пусть и ценой предательства, возможно своей жизни, но ему бы никому не было стыдно посмотреть в глаза. И наверно многие были согласны с ним в душе, но не смогли поступить так же. Из толпы один может так сделать.

Лучше не скажешь. И даже если все осудят, он поступил по совести.

Хочется верить, что так же, но...ни в чем нельзя быть уверенной.

Да, ведь сложно судить, если никогда не оказывался в такой ситуации. Остаётся только верить.

Маринка, согласна на 100%. Интересно только, сколько человеку веков и войн нужно, чтобы хоть немного приблизится к этому массово, а не по отдельности...

не кажетсЯ, что это вообще невозможно массово. Мы истребим себя раньше.

Юль, спасмибо, что прочла и за коммент)

[Sleepy Storm]

У нас ресурсовый кризис ,нас ничего не колышет - мы возьмём своё.

Не понимаю я таких людей... Не понимаю, и все тут.
Еще при просмотре фильма очень порадовала фраза: "Если тебе что то нужно получить, но тебе это не дают, то объяви их врагами и забирай силой" (ну или как-то так, дословно разумеется уже не помню)))
А кто ж виноват,что у нас ресурсовый кризис,ммм??

Человечность это слабость?

Для тех, кто будет рвать кусок мяса, это действительно будет являться слабостью.

Лишь те, кто проявит в такой ситуации милосердие, гуманность, пойдёт против своего инстинкта заложенного природой, только те индивиды представляют собой нечто большее, чем человек.

Но их, по закону подлости, будет слишком мало, чтобы что-нибудь изменить))

[Морган Кэй]

"Если тебе что то нужно получить, но тебе это не дают, то объяви их врагами и забирай силой"

Мне тоже понравилось. А так и есть.

Для тех, кто будет рвать кусок мяса, это действительно будет являться слабостью.

Для большинства, т.е.

Но их, по закону подлости, будет слишком мало, чтобы что-нибудь изменить))

Мда, увы.

[Vi@]

Я глубоко уважаю тех людей, кто пошел против всех, выбрав человечность и справедливость, чистоту собственной совести и спокойный, пусть даже он и не будет долгим, сон. А те кто вопит, что, мол таких на электрический стул...У меня всегда возникает желание спросить, а сможет ли этот человек вот так вот плюнуть на все и пойти сделать так, как он считает нужным. Обычно, те кто громче всех осуждает, первый же и дернет в кусты.
Я не осуждаю тех, кто в Отечественную войну перешел на сторону немцев, не могу, потому что меня там не было. Ведь я могла сделать еще хуже. Но сейчас, ведь у нас нет войны, а люди ведут себя как звери. Порой даже хуже. И вот в чем вопрос, насколько далеко человечество ушло от тех же наших предков-каннибалов, им нужно было выживать в тяжелейших условиях, такова была их жизнь, у нас же есть все и, тем не менее, нам этого мало. Мы хотим все больше и я так думаю, что однажды результаты нашего хотения дадут нам хороший пинок. Вопрос только в том, будет ли кому оценить его, осмыслить, понять и вынести урок.
*Ой, Марина, сорри, что-то я разболталась*

[Морган Кэй]

*Ой, Марина, сорри, что-то я разболталась*

Нет, облтай болтай. Мне интересно и я согласна. Полностью. Даже добавить нечего.
Спасибо за мнение, Виочка!

[Vi@]

Нет, облтай болтай. Мне интересно и я согласна.

Шепу на аве похоже тоже интересно

Спасибо за мнение, Виочка!

Пожалуйста. Только если меня вовремя не заткнуть, рассуждать я буду очень долго.

[Морган Кэй]

Шепу на аве похоже тоже интересно

Похоже на то))

Только если меня вовремя не заткнуть, рассуждать я буду очень долго.

Пожалуйста-пожалуйста))

[Wild Cat]

«когда угроза жизни маячит перед глазами в непосредственной близости, мы, люди, будем убивать. Убивать других ради жизни собственной. Это очень по человечески, это инстинкт, это нормально.»
Wrong, wrong and wrong.
1) Инстинкт - это по-животному
2) Животные при признаках опасности перестают "ссориться", так что это не-нормально
3) Это не по-человечески. Переведи фразу на английский. Человек и гуманность - однокоренные слова. Это по-зверски от слова Зверь а не звери.
Только те, кто поступает иначе и могут называться людьми, ИМХО, все остальные - опасные животные. Чисто как озверелые собаки, пардон, которые от страха опасности кидаются на людей без реального повода.
Человека отличает сознание, разум. Страх убивает разум. В "Дюне" Херберта как раз очень хорошая аллегория на эту тему. Яд, который убивает только животных. Испытаешь страх - ты труп. Единственный способ выжить - превозмочь свой животный страх разумом.

Всё ИМХО =))

[Морган Кэй]

1) Инстинкт - это по-животному

Человек это и есть животное. Вершина пищевой цепи, которая опирается на такие же инстинкты, как и все остальные создания.

2) Животные при признаках опасности перестают "ссориться", так что это не-нормально

Это если они одного типа и из одной стаи. Разви у людй иначе? Знаешь выражение - людей объединяет 2 вещи - общее горе и общий враг! Пожалуйста!
Это как в стае волков. Они иногда грызутся между собой, но когда идут охотится они одно целое. Так же и люди. Что у животных, что у людей для объединения нужна сильная мотивация. Пусть так не у всех животных, но у многих...хищников. Ведь человек тоже принадлежит к этому классу.

Человек и гуманность - однокоренные слова.

Ну-ну, оно и видно. Это тоже люди писали. Да мы вообще просто белые и пушистые, только хлебом не корми, дай пострелять друг по другу. В нашем обществе гуманностью даже не пахнет, пусть человек и гуманность однокоренные слова.

Только те, кто поступает иначе и могут называться людьми, ИМХО, все остальные - опасные животные. Чисто как озверелые собаки, пардон, которые от страха опасности кидаются на людей без реального повода.

Это да, но кто даст гарантию, что во время опасности тебя не захлестнёт в сё тот же животный страх?
Знаешь, когда спасатели-ныряльщики прыгают в море с вертолёта, когда внизу плавают люди (допустим с разбившегося судна), они готовы к тому, что их могут начать топить. И не из-за какого-то умысла, а потому, что от страха ,человек теряет способность ясно мыслить. И единственная мысль, маячащая в голове такого человека -"Я хочу выжить".
Был случай, не помню где читала, когда какая-то яхта начала тонуть (шторм вроде был), муж чуть не утопил свою жену...от страха. И это не потому, что он её не любил, просто инстинкт работает и не все, далеко не все могут его побороть.
Случаев масса.

Страх убивает разум.

Я знаю это выражение, сама часто его себе говорю. Но пока ты не попадёшь в ситуацию опасную для твоей жизни, ты не можешь гарантировать, что ужас не захлестнёт и тебя.

Единственный способ выжить - превозмочь свой животный страх разумом.

Вот) Это так, но его же ещё надо превозмочь! Потому, что этот страх есть! Он заложен природой. Поэтому я и говорю, кто его сможет побороть, тот высшее существо.

[Wild Cat]

Morgan_Le_Fay ну, собственно, у нас несогласие только в терминах. Это правда не я придумала, что мы недолюди, а как раз кто поборол животный страх разумом, те только и люди. Разум же отличительная черта Гомо САПИЕНС.
Хотя я тут недавно осознала, что мы им пользуемся как раз на те 2-4 процента, на которые работает мозг, всё остальное чермя человек спит на ходу или живёт животной жизнь. Стыдно, право слово!
А страх заложенный природой кстати гораздо меньше того, который человек сам себе создаёт своими фантазиями о будущем, некоторые прямо живут всю жизнь в страхе, хотя на самом деле их жизни ничто не угрожает ни в один конкретный момент! Экхарт Толле хорошо по страху прошёлся, я про него писала.
Я знаю, что не озверею от страха, точно не скажу, но знаю наверняка. Блин, я в одной из жизней была ангелом (или тем существом, с которых срисованы образы ангелов, я не уверена, что это одно и то же), иногда я по-прежнему чувствую себя на не той планете, оглядываясь вокруг. И как же, черт возьми приятно иногда встретить "земляков"! =))

[Морган Кэй]

Разум же отличительная черта Гомо САПИЕНС.

Да, но он не у всех проявляется и переодически пропадает)

И как же, черт возьми приятно иногда встретить "земляков"! =))

И не говори))
По сути мы говорим об одном и том же, только разными словами и с небольшими расхождениями. Но смысл примерно одинаков - не всяк человек, кто им назван.